12 Cze 2007
Strona Linuksowa Joggera? Czemu nie!
Kategorie: Internet | 18:31:25Tristan opisał za co niektórzy użytkownicy wysłużonego już forum.ubuntu.pl otrzymywali bany. Wielu z nas uważa również, że to głupota. PijanyAdmin zwrócił również uwagę na to, że forum.ubuntu.pl nie cieszy się dobrą opinią o administratorach i moderatorach. Oczywiście odwalali kawał dobrej roboty, Ubuntu stało się z pewnością popularniejsze w Polsce, lecz teraz przypominają mi Microsoft - zmonopolizowali rynek.
Flegmatyk zarzucił "luźnym" pomysłem, aby może zrobić konkurencję.
Czemu nie? I dlaczego ograniczać się tylko do Ubuntu? Zaproponowałem prywatnie Flegmatykowi, aby może popchąć ową myśl i faktycznie stworzyć jakiś wortal/forum, gdzie ludzie będą mogli znaleźć rzetelną pomoc, FAQ'sy będą sensownie napisane i o sensownych sprawach. Sądzę również, że wiele tematów bardziej skomplikowanych technicznie również znajdzie swoje rozwiązanie, w końcu mamy tu naprawdę wiele Umysłów, wystarczy tylko przejrzeć Techbloga.
To jest na razie bardzo luźny pomysł, nie ubrany jeszcze w sensowne szaty. Zanim cokolwiek zacznie się dziać, chcemy zapytać się, czy mamy w Was poparcie? Czy też widzicie sens stworzenia tego typu wortalu/forum, gdzie "za brak partiotyzmu" bana się nie otrzymuje? Mamy wielu webmasterów, wielu grafików. Taki projekt na Joggera to tyklo *pstryk* palcami. A osiągnąć możemy faktycznie wiele. Na razie, jak już mówiłem, to tylko pomysł. Napiszcie swoją opinię. Aprobatę, albo dezaprobatę. Jeżeli w przyszłości mógłbyś pomóc w stworzeniu strony - również proszę nas poinformuj. Ogólnie rzecz biorąc: obywatele! Tak czy Nie?
Jeżeli możecie i podoba Wam się ten pomysł, to wrzućcie notkę na swojego Jogger'a, zmodyfikujcie ją dowolnie. Kompletne Open Source. ;-)
12 Cze 2007 o 19:00:25
boshe znowu? kolejne super forum o linuxie, podarujcie sobie i opamietajcie sie, wezcie idzcie na jakies inne forum i jak chcecie tam pomagajacie.
12 Cze 2007 o 19:16:58
Poczytaj:
http://yachoo.jogger.pl/2007/05/24/linux-wiki-nowe/
http://yachoo.jogger.pl/2007/05/26/linux-wiki-dalsze-plany/
http://yachoo.jogger.pl/2007/05/26/wspoltworzenie-jakilinux-org/
Pozdrowienia!
12 Cze 2007 o 19:22:15
Nowe forum, strona o linuxie nie ma już sensu, chyba że zrobimy jakiś nowy powiew nowości... można by zdegradowac obecnych moderatorów i postawić na ich miejsce ludzi "co się znają" na rzczy ;) sęk w tym iż projekt ubuntu.pl no jakby nie patrzeć jest chyba szczelnie zamknięty na nowe propozycje... a szkoda...
12 Cze 2007 o 19:26:37
Z jednej strony można powiedzieć, że jestem pomysłodawcą... z drugiej jednak jestem doskonale świadomy tego, że zakładanie kolejnego forum nie ma większego sensu - trzebaby mieć jakiś naprawdę dobry pomysł... albo rzeczywiście, dołączyć do któregoś już istniejącego forum...
Mimo to, jak już pisałem, jestem gotów jak najbardziej uczestniczyć w takowym projekcie.
12 Cze 2007 o 19:37:05
Ja jestem za. Może i będzie to "tylko" kolejne forum o Linuksie, ale myśle, że dobra i zgrana Joggerowa społeczność ma szansę się wybić. Na mnie możecie liczyć.
12 Cze 2007 o 19:37:10
linux wiki zostało "porzucone" przez autora.
współtworzyć jakilinux.org? To tyczy się głównie newsów, zobacz, że oni kierują się na tych początkujących, co dopiero zaczną raczkować w Otwartych Źródłach.
Inne SENSOWNE fora Linuksowe? Zarzućcie proszę linkami, bo takiego "zbiorowego" nie widzę w google'ach. Jest forum czasopisma Linux+, duże całkiem - ale gazety. Jest forum Linux.pl, ale jak jest napisane: dla newbie.
Może coś przeoczyłem, jednak ja uważam, że jest sens tworzyć "to", bo wszyscy mówią, że pełno - jasne! Ale zobaczcie czego.
Fajne forum+niezła strona nawet bez newsów, tylko z artami, FAQ'ami etc., etc. byłaby chyba ciekawym pomysłem.
Chociaż jak mówię, może sami znacie jakąś inną, która już jest i jest dobra. Wtedy okey.
12 Cze 2007 o 19:42:43
kolejny koleś chce wielkiej sławy, bo zrobi zaj... forum. Jest bardzo dobre forum przy jakilinux.org/
12 Cze 2007 o 19:45:42
Eliw nie chce sławy, ani nic podobnego. Forum przy jakilinux.org jest, fajnie.
Ono jest dla początkujących, opisy distro, dla Linuchów są 2 (słownie dwa) działy, na których ktoś może opisać swój problem.
Chciałbym, aby powstało takie szczegółowe bardziej dla każdej dystrubucji.
Jednak widzę, że "skoro jest coś, to po co stworzyć kolejne" - zgadzam się, tylko mam na myśli coś zupełnie innego jak jakilinux.org.
12 Cze 2007 o 19:49:11
No chyba, że tak. Jednakże ubunciarze, o których się martwisz(?) ze względu na pokrewieństwo mogą zawsze pytać na http://debian.linux.pl/ - moim zdaniem wzorowe forum. Większość innych dystrybujcji też ma swoje fora. Przybliż może cóż by tak bardzo odróżniało owe forum, to może bym się nawet przyłączył :)
12 Cze 2007 o 20:00:27
Jak powiedziałem, wszystko zależy od Was, jednak ja widzę to w ten sposób (mógłby też wypowiedzieć się Flegmatyk, bo jakby to od niego "skopiowałem" tenże pomysł i od niego dużo zależy).
Więc do rzeczy -
Forum (może być też wortal - osobna sprawa) czysto Linuksowy, chciałbym, aby każde distro mało swój "folder" w którym nie dowiemy się "jak zainstalować kadu", tylko jak o komunikatorach mowa - dlaczego dany jest lepszy. Takie forum userów Linuksa, gdzie będzie można porozmawiać, podyskutować, ale nie o tym, jak zrobić partycję gparted, tylko dlaczego warto skorzystać z lini poleceń. W tej chwili podaje beznadziejne kompletnie przykłady, ale chyba wiadomo mniej-więcej o co mi chodzi.
Każde distro ma swoje forum - to jasne. Jednak zróbmy taki zbiór wszystkich dystrybucji. Każdy, kto wie cokolwiek może napisać swoje FAQ/artykuł do wortalu (jeżeli powstanie).
Nie ująłem tego wszystkiego tak, jakbym chciał.
Po prostu chcę ruszyć 'coś' gdzie będą ludzie, którym zależy. Którzy chcą pomóc innym, a nie mówić, że nie są patriotyczni. Ludzi, którzy chcą uczestniczyć w życiu Linuksa i pokazać, że nawet te najtrudniesze zagadnienia są do zrobienia. Że nic nie stoi na przeszkodzie, aby być xxx na Linuksie i że są też tacy ludzie, którym zależy na promocji systemu.
(ale miszmasz się porobił)
12 Cze 2007 o 20:02:11
Ludzie, nie zapominajcie o jednym: Jesteśmy userami Linuksa. Kiedy Windziarze śmieją się widząc ile to distr jest na distrowatch, to mówicie o wolności wyboru, o tym, że każdy może mieć Linuksa najbardziej mu odpowiadającego, wybranego z 300 czy 400 innych. Teraz, mówiąc o forum, przyjmujecie MS'ową taktyke "jednego dobrego produktu". Wstyd! IMO pomysł stworzenia forum jest dobry, nawet bardzo, i - tak jak to powiedziałem wyżej - możecie na mnie liczyć.
12 Cze 2007 o 20:04:29
No! To ja rozumiem :) W budowę czegoś takiego to bym nawet mógł wejść :)
@ Muaarthinos : Tu bardziej chodzi o szczegółowe opisy różnych alternatyw :)
12 Cze 2007 o 20:05:13
No, http://debian.linux.pl jest naprawdę niezłe, a przy tym przydatne także dla Ubunciarzy/użytkowników innych debianopodobnych dystrybucji.
Osobiście mógłbym się przyłączyć do projektu, ale...
Trzeba byłoby znaleźć jakąś konkretną niszę. To nie może być forum dla newbie, bo takich mamy dużo (i for, i newbie, ale miałem na myśli fora :P). Z drugiej strony, większość starych linuksiarzy raczej takiego forum z How-To i tutorialami nie potrzebuje. Poza tym osoby z podstawową znajomością j. angielskiego mają mnóstwo zagranicznych for/wiki, na których znajdą pomoc (zakładam, że przeciętny średnio-zaawansowany użytkownik Linuksa z grubsza szprecha po angielsku i umie używać googla, więc dla niego nasz portalik również miałby średnią przydatność).
//Aj, trochę opóźnienia miałem, sorki :) Powyższe nieaktualne w związku z wypowiedziami przedmówców.
W takim razie: popieram całym sercem :P
12 Cze 2007 o 20:07:55
Więc gratuluję Wam Elwisie i Muaarthinosie, że nie zamykacie się i że "tak, jak jest jest dobrze i koniec", znaczy się chcecie, żeby było lepiej, niż jest.
Fajnie, że są jeszcze tacy ludzie. :-)
No i pogratulować Flegmatykowi, bo jakby on na to wpadł, tylko jakoś teraz milczy. :-P
12 Cze 2007 o 20:08:44
W takim razie zróbmy forum dla geeków. Będą działy typu: Za co kochamy pingwiny, Za co nienawidzimy MS'a, będzie dział z poezją o Linuksie i Linuksowymi modlitwami.
(joke;))
12 Cze 2007 o 20:09:21
to samo co wyżej Godrick'owi! :-P
Linuksowe modlitwy? Gdzieś mam chyba kilka :-D
12 Cze 2007 o 20:09:26
Ech, widzę że muszę się wypowiedzieć w tej kwestii ;) Nigdy nie byłem dobry w tego typu dyskusjach... No więc tak - z jednej strony rozdrobnienie jest dobre, bo każdy wybiera to, co mu najbardziej pasuje. Ale w kwestii for? Chodzi przecież o to, żeby szybko uzyskać pomoc na dręczące użytkownika pytania. Jeśli będziemy mieli 100 000 różnych for, to na żadnym w gruncie rzeczy odpowiedzi na pytanie nie uzyskamy... Trzeba znaleźć i 'opanować' chęcią pomocy jakieś forum z dobrymi moderatorami i administratorami, a jeśli takiego nie ma - to stworzyć własne :) Newsów nie potrzebujemy, gdyż tą rolę doskonale spełnia jakilinux.org. Arty, FAQ... to może być dobre. Bo niby po angielsku jest, ale polacy nie gęsi, i swój język mają :)
Wiem że nic sensownego nie wniosłem do dyskusji, ale przynajmniej próbowałem :D
No i ja nie milczę, tylko od 4 czy 5 komentarzy próbuję sam coś napisać, żeby było z sensem i tyle :P
12 Cze 2007 o 20:09:43
Chyba nikt nie pamięta o forum.linux.org.pl, oficjalnym forum PLUGa.
12 Cze 2007 o 20:10:30
@rash
czytaj komentarze?
12 Cze 2007 o 20:11:55
Przeczytałem, coś przeoczyłem?
12 Cze 2007 o 20:14:10
a może i sam gdzieś uciąłem. nvm.
Forum czasopisma L+ to forum czasopisma.
Poza tym, jeżeli mam być szczery - jest tam okropny bałagan.
12 Cze 2007 o 20:14:45
Aha. No i chcemy się zamykać na JEDNO forum? Alternatyw - brak?
Paradoks, alternatywny system, a jedno forum. ;-)
12 Cze 2007 o 20:15:26
Ale kto mówi o forum jakiegoś czasopisma?
12 Cze 2007 o 20:15:56
Wiecie co? Proponuje, żeby chętni się zgadali na jabberze. Dyskusja w czasie rzeczywistym może przynieść lepsze skutki, niż rozmowa w komentarzach na Joggerze;)
12 Cze 2007 o 20:18:10
@Rash
mój błąd, wybacz mi.
Fajnie, że jest takie forum, ale my chcemy zrobić coś innego. :-)
@Muaarthinos
na razie trzeba skombinować ludzi, co zrobią forum ładne (czyli nie korzystamy z wbudowanych szablonów :-P ) i inne takie, potem można dyskutować o tym co tam ma się szczegółowo znaleźć, zarys ogólny już mamy..
12 Cze 2007 o 20:18:43
Tak, tylko zbierzmy wszystkich chętnych do kupy, w jednym momencie na jabberze ;) Ja, jak już pisałem, jestem chętny do współpracy, ale bronienie takiego projektu nie jest już moją mocną stroną... Sam staram się akywnie uczestniczyć w dziale Linux na pewnym forum warezowym, gdzie panuje porządek, spokój i kultura... i tego mi brakuje w innych forach, jakoś nie mogę się tam odnaleźć... Chociaż newbie.linux.pl całkiem lubiłem :)
12 Cze 2007 o 20:22:33
Trzeba się właśnie zgadać na jabberze i podjąć parę podstawowych decyzji typu jaki silnik, bardziej szczegółowo przedyskutować kształt forum itd.
12 Cze 2007 o 20:23:53
Jeśli chodzi o silnik, to ja będę promował moje ulubione - SMF albo Vanillę, zależnie, jak chcemy to forum prowadzić ;) Ale, jakby nie patrzeć, najlepiej byłoby to przedyskutować na IRCu albo Jabberze.
12 Cze 2007 o 20:24:23
Jakby co, to muaarthinos@jid.pl;)
12 Cze 2007 o 20:24:24
myślę, że do rozpoczęcia działalności nie można angażować zbyt wiele osób, bo burdel się zrobi. Ja jestem do dyspozycji. Mój jid jest podany na jogu :P Czekam na sygnał
12 Cze 2007 o 20:24:58
właśnie - michalrud@jabber.autocom.pl :)
12 Cze 2007 o 20:25:27
mój jID jest w dziale kontakt, ale błagam ze sprawami technicznymi beze mnie. :-PP
12 Cze 2007 o 20:26:06
godrick@jid.pl - chociaż może lepiej na IRC-u?
12 Cze 2007 o 20:49:30
Jestem całkowicie za! Możecie do mnie pisać na
yachoo@maszyna.pl
Od strony technicznej pewnie nie będę pomagać, bo widzę, że osób do tego jest już dość dużo. Ale promować i pisać artykuły na pewno mogę (w zakresie w jakim będę w stanie)
12 Cze 2007 o 21:08:49
Linuksowe forum? hmm byłem ZU na paru, włącznie z wymienianym forum.ubuntu.pl i jakoś nie potrafiłem się przywiązać tak jak np do forum czegoś wybitnie nielinuksowego jak forum magazynu cd-action [pomimo niebycia czytelnikiem], jeśli uda się utrzymać luźną atmosferę i będziemy się rozwijać stopniowo {znaczy nie 190000 podforów dla każdej wersji każdej dystrybucji tylko stopniowo i powoli zgodnie z oczekiwaniami użytkowników} to wróżę temu pomysłowi świetlaną przyszłość.
Chętnie się dołączę na ile będę potrafił pomóc [od strony linuksa], na ile będę mógł zepsuć [od strony bycia bezguściem] i na ile będę mógł podać dobrych rozwiązań co do rozwoju i kontaktu na linii admini-ZU w sposób bezkolizyjny.
13 Cze 2007 o 00:09:29
szczerze mowiac watpie w powodzenie tego przedsiewziecia, ale o linuxstudio.org mowilem im to samo. do boju wojownicy tuxa! :P
glupie pytanie, oczywiscie ze sie na to pisze
13 Cze 2007 o 00:11:16
D4 jest czyli reklama zapewniona, 'w ten czy inny sposób' ;-)
13 Cze 2007 o 00:12:32
Uzyje mocy flejmerskich i wypale link w kamieniu :P
A tak na serio, to ciekawe jak sie bedziesz smial jak przekroczymy milion odwiedzin ;P
13 Cze 2007 o 00:14:10
D4 będę się śmiał tak jak i wszyscy inni z radości :D ani przez chwilę nie wątpię że wątki w stylu "która witryna jest lepsza xxx.pl czy xxxx.pl" na każdym możliwym forum zadane przez znanego flejmera nie zwiększą odwiedzalności.
13 Cze 2007 o 10:36:25
to może zamiast kometować, zabierzemy sie do pracy ;)
w ogóle to aby to miało ręce i nogi, proponowałbym pisać arty, które przed opublikowaniem przejdą przez "nasza cenzure" chodzi o to aby uzyskać jak najbradziej optymalne i najlpesze rozwiązanie... A nie tak jak na ubuntu.pl że jest xx stron tematu, 10 rozwiązań, ale tylko 1 nmadaje sie najlepiej dla ubuntu ;)
13 Cze 2007 o 14:56:37
Pierwsze kroki zostały już poczynione, na ten temat można porozmawiać na forum@conference.jabber.autocom.pl ;)
13 Cze 2007 o 15:24:43
cieszy mnie niezmiernie zainteresowanie tą akcją. Jak Flegmatyk powiedział - wczoraj odbyła się pierwsza konferencja w naszym gronie i mamy kilka spraw ustalonych, na razie to za mało, aby cokolwiek pisać.
Jeżeli jesteś ciekawy, to zagadaj do mnie, Flegmatyka i innych (tych "pierwszych"), z chęcią powiemy co i jak i jesteśmy otwarci na zmiany, na razie jeszcze klamka nie zapadła nad niczym.
Mam nadzieję, że kolejna konferencja będzie w szerszym gronie i jak najszybciej.
13 Cze 2007 o 15:36:45
Właśnie... przydałoby się jeszcze kilka ambitnych i pracowitych osób. Wczoraj, na konferencji, faktycznie nie było nas zbyt wielu.
13 Cze 2007 o 15:38:01
a była jakaś konferencja? czemu mnie nie zaproszono i dlaczego nie miałem "krzesła i miejsca przy stoliku" z własnym nazwiskiem? :D
13 Cze 2007 o 15:38:55
@pijanyadmin - za późno się zgłosiłeś :P ale, jak coś, ja na forum@conference.jabber.autocom.pl siedzę cały czas :P
13 Cze 2007 o 15:39:01
Redaktorów artykułów nigdy za wiele, trzeba też sklecić jakiś przyzwoity modteam, więc nabór cały czas otwarty ;)
Ano, była. Ale będą jeszcze następne ;)
13 Cze 2007 o 15:41:05
@Muaarthinos
nie ilość, a jakość! :-D
@PijanyAdmin
a odezwał się? Podał jID? :-P
A co do redaktorów i pisania - jeżeli macie jakiekolwiek prace i chcecie, aby stały się FAQ na forum (zaznaczam, że chciałbym, aby wszystko na stronie było na Creative Commons Attribution 2.5), to walcie śmiało na kucinski.m na gmailu (reszta danych w zakładce kontakt #top).
Tak więc zgłaszajta się. ;-)
13 Cze 2007 o 15:43:27
Co do FAQ, to nie lepiej byłoby to pisać normalnie, jako post na forum? Możnaby ten jeden dział wyróżnić specjalnym stylem - żeby powstało coś na kształt docs.simplemachines.org ;)
13 Cze 2007 o 15:44:58
pomysł flegmatyka jakoś najbardziej mi podchodzi ;)
13 Cze 2007 o 15:45:30
Ale to już kwestia techniczna - najpierw muszą być same FAQ i How-To :P
13 Cze 2007 o 15:53:09
dokładnie. :-P
O tym gdzie je umieścimy, to pomyślimy jak będzie już wszystko. :-)
13 Cze 2007 o 16:50:29
panowie przepraszam, że tu, ale nie wiem gdzie. :-P
Ciągle mnie rozłącza, co doprowadza mnie do pasji. Idę sprzątać pokój, może się troche burza uspokoi, to i przestanie teoretycznie rozłączać.
13 Cze 2007 o 16:52:33
Spoko, ja mam często koszmarne lagi na jabberze, nie wiadomo czemu... ;)
14 Cze 2007 o 14:33:13
"Forum (może być też wortal - osobna sprawa) czysto Linuksowy, chciałbym, aby każde distro mało swój "folder" w którym nie dowiemy się "jak zainstalować kadu", tylko jak o komunikatorach mowa - dlaczego dany jest lepszy. Takie forum userów Linuksa, gdzie będzie można porozmawiać, podyskutować, ale nie o tym, jak zrobić partycję gparted, tylko dlaczego warto skorzystać z lini poleceń. W tej chwili podaje beznadziejne kompletnie przykłady, ale chyba wiadomo mniej-więcej o co mi chodzi.
Każde distro ma swoje forum - to jasne. Jednak zróbmy taki zbiór wszystkich dystrybucji. Każdy, kto wie cokolwiek może napisać swoje FAQ/artykuł do wortalu (jeżeli powstanie). "
Wypisz, wymaluj - jakilinux.org
A skoro już taki serwis jest to po co tworzyć jakiegoś klona od zera?
A co do for:
http://linux.com.pl/forum/
http://forum.linux.org.pl/
I wiele innych...
14 Cze 2007 o 14:34:56
żadne z nich nie spełnia warunków, które miały zbudować owe, więc są raczej złymi przykładami.
14 Cze 2007 o 14:38:03
Nie do końca. Jakilinux jest dobry, ale większość informacji na stronie jest skierowana do początkujących użytkowników, na forum większość tematów to "hej, jakiego linuxa wybrać?". Artykuły to inna sprawa, chociaż i wśród tych rzadko zdarzają się typowe How-To, FAQ, a te właśnie chcielibyśmy zgromadzić w jak największej ilości na naszym forum.
14 Cze 2007 o 14:38:50
Ale te FAQi już są na wiki każdej dystrybucji i to tam trzeba je pchać a nie na jakieś nieznane strony które nikomu nic nie będą mówić.
14 Cze 2007 o 14:39:47
zrobimy więc coś co nie ma sensu i szansy na rozwój, z czego nikt poza nami nie będzie zadowolony i gdzie tylko my będziemy sobie rozmawiać. Trudno.
14 Cze 2007 o 14:44:03
No to have phun. Długo tak nie pociągniecie.
Zamiast rozpraszać społeczność okołolinuksową wzięlibyście się lepiej za jej integrację.
14 Cze 2007 o 14:44:39
Zintegrujemy się doskonale w te kilka osób.
14 Cze 2007 o 15:05:24
Aha. Masz jakieś konkretne propozycje dotyczące tej integracji? Można napisać newsa czy artykuł do jakilinux.org. Odpowiedzieć komuś na forum używanej dystrybucji. Ale to nie koliduje w żaden sposób z naszym pomysłem. Nie da rady - trudno.
14 Cze 2007 o 15:06:57
To co wy chcecie zrobić? Stronę dla zaawansowanych?
Zaawansowani sami sobie radzą, siedzą na listach mailingowych, grupach usenetowych oraz na stronach swoich dystrybucji.
14 Cze 2007 o 15:08:12
Chcemy się dobrze bawić. Może coś z tego wyjdzie, może nie... czas pokaże.
14 Cze 2007 o 15:09:10
No toż powiedziałem już, że najwyżej sobie sami tam posiedzimy. Bywa i tak.
Jednak jeżeli każdy by tak myślał, to z Linuksem mógłbyś się pożegnać.
"Po co robić coś, jeżeli jest Windows".
Taaa?
14 Cze 2007 o 15:10:51
Nie, nie dla zaawansowanych. Raczej "średniozaawansowanych". Takich, którzy odpuścili sobie już kolorowe Ubu i zaprzyjaźnili się odrobinkę z konsolą, ale chcą nieco poszerzyć wiedzę. Tak łebdwazerowo: od użytkowników, dla użytkowników.
14 Cze 2007 o 15:11:41
Jakoś ja siedzę na Ubuntu, a z konsolą sobie radzę :)
14 Cze 2007 o 15:13:28
D4rky też siedzi na Ubuntu.
I na Ubuntu siedzi Kowalski, który nawet nie wie, że korzysta z GUI, bo nikt mu nie powiedział jak to się nazywa, i że można też inaczej.
Night też siedzi/ał na Ubuntu.
Jednak więcej zaawansowanych można spotkać na forum PLD, Gentoo, Debian etc., niż forum.ubuntu.pl
14 Cze 2007 o 15:15:15
Mam na myśli użytkowników z typowo ubuntowo-windzianym podejściem: "Jak czegoś nie da się zrobić kliknięciem, nie da się tego zrobić w ogóle. A tak właściwie, to po co to robić?". Nie mówię, że Ubuntu nie ma w ogóle porządnych użytkowników :)
14 Cze 2007 o 15:19:17
Poza tym Azraelu troszkę za późno na krytykę pomysłu, albowiem jak można wywniosować z komentarzy - prace się rozpoczęły dwa dni temu. ;-]
14 Cze 2007 o 15:21:43
Nie wiem czy to dobrze widzę ale... ważne jest stworzenie forum, gdzie ludzie będą mieli luźne podejście do sprawy - pomogą, sami się nauczą, no i nie będą musieli się bać bana za przysłowiową chęć do życia i miłość do ojczyzny :P
14 Cze 2007 o 15:22:34
pl.comp.os.linux
Tu nikt nikogo nie zbanuje. Co najwyżej wrzuci do swoich filtrów.
14 Cze 2007 o 15:25:30
Nie odpowiedzialeś na moje pytanie.
14 Cze 2007 o 15:31:45
O wilku mowa, więc wilk może się włączy do dyskusji :)
Jakilinux.org początkowo był tworzony jako wortal dla początkujących użytkowników -- prawda. Ale w momencie wprowadzenia newsów (które przecież czytają głównie osoby zainteresowane nowinkami -- czyli nie newbie) i bardziej zaawansowanych artykułów (np. howto dla truecrypt czy dm-crypt) przestał być tylko wortalem dla newbie.
Podobnie z forum ( http://forum.jakilinux.org ) -- zawsze można stworzyć nowy dział, np. poświęcony sztuczkom w konsoli czy zaawansowanym aplikacjom (do uzgodnienia o jakie konkretnie chodzi). Zdecydowanie nie zamykamy się tylko na newbies.
Artykuły tworzymy często wspólnie na wiki ( http://wiki.jakilinux.org ) i to się świetnie sprawdza. Aktualnie powstaje m.in. artykuł o korzystaniu z poleceń konsoli i o podstawach powłoki bash, potem będą bardziej zaawansowane zagadnienia dotyczące basha (a może i innych powłok), jest też czekający na publikację art o GConf czy o apt-cacher.
Ogólnie -- bardzo zachęcam do przyłączenia się do jakilinux.org zamiast tworzenia nowej społeczności. Forum akurat cierpi na niedobór moderatorów więc przydadzą się osoby które chciałyby wziąć to na siebie. Społeczność jakilinux.org jest bardzo otwarta, więc integracja nie powinna być problemem.
Dlatego też przed podjęciem decyzji zapraszam na IRC (#jakilinux na irc.freenode.net albo bezpośrednio przez www: http://irc.jakilinux.org ) lub bezpośrednio do mnie na maila/Jabbera: michuk@jakilinux.org w celu pogadania. Jeśli nasze cele są zbieżne to chyba warto robić razem :)
14 Cze 2007 o 15:50:18
"Nie odpowiedzialeś na moje pytanie."
Które?
14 Cze 2007 o 18:42:25
Włączę jeszcze swoje dwa słowa do dyskusji. Przede wszystkim trzeba przyznać, że jakilinux.org jest rzeczywiście świetną stroną. Codziennie czytam newsy i w ogóle... Na prawdę mogę polecić. Ale sam system wstawiania nowych artykułów mi się nie podoba.
Tu przewagę dałoby forum. Wystarczy dać nowy temat - i już. Ale muszę przyznać, że na forum.jakilinux.org brakuje kilku subfor. Nie znajdzie się tam miejsca na dyskusję średnio zaawansowanych użytkowników itp. Być może potrzebne jest takie forum dla nawet wąskiego grona ludzi.
Oczywiście można by dodać subfora do forum.jakilinux.org, ale może nie tędy droga. Po co zaawansowani użytkownicy mają się przebijać przez pytania: "Czy to Linus stworzył GNU?" i na odwrót: po co newbie mają widzieć takie dyskusje innych (jeszcze się zniechęcą).
Z chęcią napiszę coś dla jakilinux.org, bo uważam że taka fajna stronka zasługuje na wkład wszystkich linuksowców. Ale być może trzeba dać takiemu forum się rozwinąć (lub naturalnie upaść :P).
14 Cze 2007 o 19:58:38
"Na prawdę mogę polecić. Ale sam system wstawiania nowych artykułów mi się nie podoba. "
Co jest prostszego od dodania nowego arta na wiki? Nawet bez konieczności rejestracji?
"Oczywiście można by dodać subfora do forum.jakilinux.org, ale może nie tędy droga. Po co zaawansowani użytkownicy mają się przebijać przez pytania: "Czy to Linus stworzył GNU?" i na odwrót: po co newbie mają widzieć takie dyskusje innych (jeszcze się zniechęcą). "
Tacy zaawansowani użytkownicy mogliby przy okazji pomóc mniej zaawansowanym na forach typu "pomoc", a swoje zaawansowane dyskusje mogliby prowadzić na oddzielnym forum (specjalnie stworzonym na te potrzeby).
Ja po prostu uważam że nie ma sensu mnożyć bytów -- obecnie środowisko jest już i tak bardzo podzielone, więc po co kolejne podziały? Sam działam intensywnie w kierunku łączenia projektów bo tylko silne środowisko może coś zdziałać. Takie jest moje zdanie.
14 Cze 2007 o 22:57:48
@Azrael
"No toż powiedziałem już, że najwyżej sobie sami tam posiedzimy. Bywa i tak.
Jednak jeżeli każdy by tak myślał, to z Linuksem mógłbyś się pożegnać.
"Po co robić coś, jeżeli jest Windows".
Taaa?"
14 Cze 2007 o 23:10:39
Twoja analogia jest nietrafiona bo Linux nie powstał jako alternatywa dla Windowsa tylko dla Uniksa. Poza tym Linux wtedy wprowadzał innowacje, zaś wasz pomysł jest mało innowacyjny.
14 Cze 2007 o 23:13:10
Ale dziś już jest inaczej. Linux jest alternatywą dla windows.
Może spróbuję zakończyć temat. Jak ktoś ma potrzebę stworzenia czegoś nowego to niech robi i co innym do tego... Mogą najwyżej ocenić efekt pracy...
14 Cze 2007 o 23:13:10
Ale dziś już jest inaczej. Linux jest alternatywą dla windows.
Może spróbuję zakończyć temat. Jak ktoś ma potrzebę stworzenia czegoś nowego to niech robi i co innym do tego... Mogą najwyżej ocenić efekt pracy...
14 Cze 2007 o 23:15:35
nie piszę notki /biograficzno/techniczno/sensacyjnej i szczerze mówiąc nie staram się, aby było wszystko logiczną całością, tylko aby rozmówca zrozumiał aluzję.
Czy zatem uważasz, że nie ma sensu, aby powstało Ubuntu?
Przecież był Debian.
To też nie była z początku żadna innowacja.
Póki nie spróbujemy - nie dowiemy się.
Kurczaczek; rozumiałbym te krytyczne opinie do jakiegoś Nowego Super Extra Wortalu, który byłby kopią JakiLinux.org;
Jednak to jest tylko i aż forum, spróbować zawsze można, jeżeli się nie uda - TRUDNO.
Trzeba żyć i próbować, nawet jeżeli coś jest skazane na porażkę.
Będziemy mieli nauczkę na przyszłość.
Albo przeszłość.
Jak wolisz.
14 Cze 2007 o 23:20:21
bq. Czy zatem uważasz, że nie ma sensu, aby powstało Ubuntu?
Przecież był Debian.
To też nie była z początku żadna innowacja.
Owszem, była. Patrz: choćby stały 6-miesięczny cykl wydawniczy. Albo ustawienie sudo jako domyślnego sposobu wykonywania operacji administracyjnych.
EOT z mojej strony. Róbta co chceta. Moje zdanie już znacie.
14 Cze 2007 o 23:21:52
Nie uważam, że Ubuntu jest niepotrzebne!
Nadinterpretacja.
Poza tym jak powiedziałem - za późno na krytykę pomysłu, teraz można dawać swoje innowacje. Jak to mówią!
Absens carens
14 Cze 2007 o 23:23:11
Mi chodziło o innowacje. O potrzebności nie dyskutowałem.
14 Cze 2007 o 23:24:10
więc powiedz proszę, czego Tobie brakuje tu - tam.
Co byś chciał gdzieś - tam zmienić lub cokolwiek.
Wtedy będzie innowacja.
Co to jest? WEB 2.0?
14 Cze 2007 o 23:25:12
Już powiedziałem czego mi brakuje: integracji społeczności i dokumentacji.
(miało być EOT...)
14 Cze 2007 o 23:29:06
każde forum tworzy społeczność. Dokumentacja? była chyba mowa o bazie artykułów na różnw tematy
14 Cze 2007 o 23:29:51
Chyba nie zrozumiałeś słowa "integracja"...
14 Cze 2007 o 23:30:34
o integracji akturat nie wspomniałem ;p
14 Cze 2007 o 23:31:06
No właśnie. A to było kluczowe słowo mojej wypowiedzi.